Проваливаются обороты на середине, 125сс IRBIS ZR

Russian SYM Club | Российский SYM Клуб

провал оборотов при движении

serg83 28 Mar 2012

Nahlebnik 28 Mar 2012

при наборе скорости и оборотов происходит сильный провал (к примеру даю почти полный газ для нормального разгона и где то на середине или чуть больше набранных оборотов происходит сильный провал(тупо не едет,как будто заглох),если отпустить ручку газа то он едет зараза но на половину газа) такое ощущение что кто то перекрыл топливный кран секунд на 5-10 далее происходит разгон.началось это где то после 1000 км пробегу.сейчас 1800км

По провалу очень похоже на богатую смесь.

нагар свечи нормальный то есть шоколадного цвета.

подробнее можно? Очень сложно оценить цвет нагара по подобному описанию.
Нормальный цвет нагара на свече описывается как “Юбка центрального электрода имеет светло-коричневый цвет, нагар и отложения минимальны”.
Ну никак не шоколадного. может всё же слишком богатая смесь?
Сообщение отредактировал Nahlebnik: 28 March 2012 – 02:40 PM

Topotun 28 Mar 2012

техника nexus x1? посмотри вакуумную трубку, идущую от карбюратора к бензонасосу, – если в ней есть хотя бы запах бензина – меняй бензонасос.
Еще вопрос – с мембраной в карбе все хорошо? Демпфер не подклинивает?

А вообще, по симптомам, может быть проблема не в подаче бензина или воздуха, а в электрике (катушка, коммутатор)
Сообщение отредактировал Topotun: 28 March 2012 – 04:20 PM

Ol_3 28 Mar 2012

BadCat 28 Mar 2012

serg83 29 Mar 2012

По провалу очень похоже на богатую смесь.

подробнее можно? Очень сложно оценить цвет нагара по подобному описанию.
Нормальный цвет нагара на свече описывается как “Юбка центрального электрода имеет светло-коричневый цвет, нагар и отложения минимальны”.
Ну никак не шоколадного. может всё же слишком богатая смесь?

на сколько я знаю что при богатой смеси топлива нагар юбки центрального электрода свечи будет черного цвета а при бедной бледносерого цвета. при нормальной работе двигателя и при правильной регулировке качества и количества смеси нагар соответсвенно будет светло коричневого цвета. именно такой нагар у меня на свече. при этом приемистость до половины набора оборотов отличная. а дальше все печально. ручку до упора. ощущение что я ни каких действий не предпринимал просто как будто не работает а наоборот начинает немного тормозить и нет разгона. пробовал выставлять на центральную подставку и произвести имитацию езды!! то есть так же ручку газа до упора и вперед. то же самое происходит и без нагрузки. набор с нуля до середины-середина выше—-реакции нет-5-10 секунд-далее опять набор оборотов но не всегда!!

serg83 29 Mar 2012

[quote name=’Topotun’ timestamp=’1332946282′ post=’60100′]
техника nexus x1? посмотри вакуумную трубку, идущую от карбюратора к бензонасосу, – если в ней есть хотя бы запах бензина – меняй бензонасос.
Еще вопрос – с мембраной в карбе все хорошо? Демпфер не подклинивает?

А вообще, по симптомам, может быть проблема не в подаче бензина или воздуха, а в электрике (катушка, коммутатор)

да на счет вакумной трубки я не подумал. даже мысли не было. спасибо. на днях обязательно посмотрю. а на счет мембраны и демпфера я уже думал об этом и проверял-все впорядке. как что будет обязательно напишу.

serg83 29 Mar 2012

У меня на орбите такая же беда была после морозов. Просто погоняй его как следует. Как отогреется и разработается нормально – пройдет.

ну на счет разогреется и разработается это не вариант. я считаю что для прогрева должно хватать минуты 2-3 а далее должен работать как часы. это же железо. дальше правильность работы и долговечность зависит напрямую от правильных регулировок и эксплуатации. а то что ты говоришь что после прогрева и прогонки это уже как говориться -ты вывел его на горячий режим. атна холодную он не работает. –значит не исправен.

Ветерок 29 Mar 2012

ну на счет разогреется и разработается это не вариант. я считаю что для прогрева должно хватать минуты 2-3 а далее должен работать как часы. это же железо. дальше правильность работы и долговечность зависит напрямую от правильных регулировок и эксплуатации. а то что ты говоришь что после прогрева и прогонки это уже как говориться -ты вывел его на горячий режим. атна холодную он не работает. –значит не исправен.

он просто не дописал, что я ещё в карбе, кое что подкручивал. Пробывал проехать без воздушного фильтра?

serg83 29 Mar 2012

он просто не дописал, что я ещё в карбе, кое что подкручивал. Пробывал проехать без воздушного фильтра?

Правильная настройка карбюратора скутера

В условиях массового производства двигателей внутреннего сгорания, невозможно обеспечить идеальную точность изготовления, в итоге двигатели сошедшие с одного конвейера могут в некоторых пределах отличатся друг от друга. Та же ситуация происходит с производством элементов топливной системы двигателя, в нашем случае — карбюраторов.

Дело дополнительно усложняется еще тем, что изначально производитель двигателей не знает в каких климатических условиях будет эксплуатироваться конкретная модель двигателя. Как известно один и тот же двигатель в разных климатических условиях будет работать совершенно по разному.

Конструкторы проектирующие двигатели прекрасно знают об этих проблемах и поэтому внедряют в систему питания (в нашем случае-карбюратор) регулировочные элементы, воздействуя на которые можно существенно улучшить экономичность, мощность и динамические показатели двигателя вашего скутера исходя из конкретных условий эксплуатации.

Для начала, немного теории.

Как вы знаете, карбюратор это такой прибор в котором происходит приготовление рабочей смеси (смесь воздуха с бензином) без которой невозможна работа ДВС. Самое оптимальное соотношение бензина и воздуха в рабочей смеси, является значение: 1/15, то есть на 15 килограмм воздуха приходится 1 килограмм бензина. При такой смеси двигатель будет работать без перебоев и детонации. Такую смесь принято называть: оптимальной.

К сожалению, на оптимальной смеси двигатель скутера на некоторых режимах не сможет работать устойчиво, например: двигателю в режиме холодного пуска для устойчивой работы требуется смесь в которой воздуха немного меньше чем в оптимальной смеси, соотношением такой смеси является значение: 1/13, то есть на 13 килограмм воздуха приходится 1 килограмм бензина. Такую смесь принято называть: «богатой».

Для того чтобы в нужный момент обогащать смесь, в карбюраторы внедряются дополнительные модули (пусковые обогатители) которые по сути являются мини карбюраторами, более подробно о работе пускового обогатителя написано в статье: Автоматически пусковой обогатитель скутера

Самой опасной для работы двигателя считается бедная смесь (сочетание бензина и воздуха примерно 1/17 и ниже. При работе двигателя на такой смеси возникает детонация общий перегрев двигателя, что в конечном счете приводит к прогару поршня или прокладки ГБЦ, оплавлению внутренней поверхности ГБЦ, про такие «мелочи» как прогар выпускного клапана, можно вообще не говорить.

Ставим скутер на центральную подставку, обеспечиваем свободный доступ к регулировочным элементам карбюратора, прогреваем двигатель (обязательное условие качественной регулировки карбюратора).

Начинаем процесс настройки карбюратора, с регулировки количества оборотов холостого хода. Для этой цели на любом карбюраторе существует специальный болт (отмечен стрелкой), вращая который можно увеличивать или уменьшать количество оборотов холостого хода. Вращая болт количества холостого хода добиваемся минимальных, но в тоже время устойчивых оборотов двигателя.

После регулировки оборотов холостого хода, приступаем к регулировки качества смеси. Для этой цели в карбюраторе есть болт качества смеси (отмечен стрелкой), вращая который можно в некоторых пределах изменять состав смеси. На разных моделях карбюраторов винт «качества» работает по разному принципу: в одном случае винт «качества» перекрывает воздушный канал системы холостого хода, тем самым уменьшая или увеличивая количество воздуха в смеси (обогащает или обедняет ее), в другом случае винт «качества» регулирует количество уже готовой смеси (эмульсии) поступающей через специальный канал в впускной коллектор двигателя.

Вобщем-то особой разницы между двумя принципами работы болта «качества» нет, кроме того, что в первом случае при заворачивании винта смесь обогащается, а во втором, при заворачивании винта «качества» смесь обедняется, имейте ввиду этот момент.

Правильность регулировки качества смеси определяем так: после регулировки болта качества, даем резко полный «газ» (желательно на ходу) двигатель при этом должен уверенно развивать обороты без рывков задержек и детонации, должен чувствоваться явно выраженный «подхват». Если двигатель неустойчиво набирает обороты детонирует или глохнет при резком закрытии ручки «газа», значит следует еще раз откорректировать положения винта качества пока двигатель не станет развивать обороты с явно выраженным «подхватом».

Если после регулировки винта качества, все же не удается добиться от двигателя нормальной работы, тогда пробуем опускать или поднимать по делениям иглу карбюратора. Если двигатель плохо набирает обороты (богатая смесь) иглу опускаем, если двигатель неустойчиво набирает обороты детонирует и глохнет при резком закрытии ручки «газа» иглу поднимаем. Стараетесь поднимать-опускать иглу по одному делению а не сразу до упора верх или в низ.

Более подробно об устройстве и регулировке иглы вы можете почитать в статье: Фотоотчет: Устройство карбюратора четырехтактного скутера (карбюратор 4т) или в статье: Фотоотчет: Разборка и устройство карбюратора двухтактного скутера (карбюратор 2т).

Далее, после всего проделанного, проезжаем на скутере несколько километров в обычном режиме, выкручиваем свечу зажигания и визуально по цвету изолятора свечи определяем какую смесь «готовит» карбюратор.

Если изолятор свечи черный и покрыт слоем сажи, значит карбюратор «готовит» «богатую» смесь, в этом случае ситуацию можно исправить опусканием на нужное деление иглы карбюратора.

Если изолятор свечи белоснежный, значит карбюратор «готовит» «бедную» смесь, в этом случае ситуацию можно исправить подниманием на нужное деление иглы карбюратора.

Если изолятор свечи песочного или кирпичного цвета, значит ваш карбюратор готовит оптимальную смесь и производить дальнейшею регулировку не нужно.

После окончательной настройки карбюратора следует отрегулировать свободный ход троса ручки «газа», для этой цели на тросе есть специальная гайка подкручивая или закручивая которую можно уменьшать или увеличивать свободный ход троса. Свободный ход троса ручки «газа» должен составлять: 1-2 мм.

На некоторых моделях скутеров, оснащаемых двигателями 2т после окончательной настройки карбюратора следует отрегулировать положения привода управления подачей масла. Для этого точно также, как и в первом случае ищем на тросе привода системы подачи масла регулировочную гайку и поджимаем-отпускаем гайку пока риски (отмечены стрелками) не станут на против друг друга.

Лаборатория МОНСТРОХОДа

Проблемы с карбюратором IRBIS TTR-125

Многие владельцы IRBIS TTR-125 жалуются на карбюратор. Им как правило дают “очевидный” совет: поменять китайский карбюратор на якобы Японский Mikuni и все проблемы решатся. И что самое интересное, зачастую действительно решаются. Однако есть много народу кто катаются на китайских карбах и не жалуются.

Однако оба карбюратора настолько просты, что там из строя выходить особо нечему. Спрашивается: откуда проблемы? Наиболее распространённая проблема – подсос воздуха через прокладку между карбюратором и впускным патрубком. Выражается в сильном провале и нестабильных холостых оборотах. Там стоит пластмассовая термоизоляционная проставка, которая трескается. При замене на Mikuni её естественно меняют или выкидывают, следовательно проблема решается. У меня на Ирбисе проставка была выкинута в первые недели его жизни и с тех пор я без проблем езжу без неё.

Следует так же учитывать, что некоторый провал на шиберном карбюраторе неизбежен (к примеру если движешься на 1-ой передаче на холостых оборотах и резко выкручиваешь ручку на максимум). Это обусловлено принципом его работы. Когда мы открываем диффузор на полную, разрежение уменьшается, при этом скорость вращения двигателя слишком мала чтобы создать достаточное разрежение для высасывания бензина из поплавковой камеры. Эту проблему как правило “заливают” ускорительным насосом, но его нет ни в родном китайском карбе Ирбиса, ни в Микуни, который ставят вместо него.

Ещё одна частая “проблема с карбюратором” – это воздушный фильтр нулевого сопротивления. При пропитке его специальным маслом, в фильтре неизбежно оказывается избыток масла, в результате чего карбюратор безбожно богатит первое время, пока лишнее масло не сгорит в двигателе. Выражается это в том, что двигатель задыхается и глохнет при открывании дроссельной заслонке, но на малом газу вроде едет. Даже если продувать фильтр ртом, можно почувствовать что воздух проходит с затруднением. Чтобы избежать неминуемой неправильной работы карбюратора первое время после пропитки, я впитывал излишки масла в вату. Это можно сделать, заложив куски ваты в складки фильтра минут на 20 (разумеется после того, как масло хорошо распределится по фильтрующему элементу).

MOTO-ARENA.ru

На нашем мото форуме вы найдёте все ответы по эксплутации, ремонту, тюнингу мопеда, скутера, мотороллера или мотоцикла.

Не набирает обороты при откручивании газа

Не набирает обороты при откручивании газа

18 мар 2016, 22:19

Всем здорово!
Мотоцикл irbis VR1, карбюратор pz30.
При полном откручивании ручки не набирает обороты или просто глохнет.

сделано:
-Новая свеча
-Свежий хороший бенз
-Прочищен карб
-Установлен ремкомплект
-Подменен на заведомо исправный комутатор
-Снят воздушный
-Настроены клапана
-Карбюратор настроен по инструкции

Результатов ноль, подскажи кто что знает или сталкивался

Re: Не набирает обороты при откручивании газа

18 мар 2016, 23:37

Привет! У меня пегас 200 и походу движки у нас одинаковые 164фмл с балансировочным валом крабюратор пз30

Не совсем понятен момент. Ненабирает обороты вообще при полном отручивании ручки газа.

У меня на холостых или просто когда едешь на малых оборотах на какой-то передаче, то если резко дать газ до отказа, то глохнет (надо чуть газ отпустить и после достижении хх оборотов можно до конца открутить). Сначало думал карб плохо отрегулирован, но глянул на свечу она в идеальном состоянии и забил на это всё!
ЧТобы пропал этот эффект, говорят надо наш карб заменить на такой

С ускорительным насосом. Тогда не будет провалов при резком открытии газа. Ибо дырка большая и сразу подаётся много воздуха, а бензина не хватает.
По идее можно поигратся с топливными жихлёрами, но это муторно.
Ачер вообще предложил поставить краб с дыркой на 27мм (от 150сс), мол тогда этот эффект уменьшится. Но полазив по инету и на 200кубов на модели стелс флейм 200 изначально ставили карбюратор с диаметром 27мм. А пользователи стелс флейм на форумах наоборот мечтают о нашем пз30. Недаром в более поздних моделях коим является и пегас и ирбис уже стоит пз30.